по инициативе Председателя правления Белорусского Фонда мира Максима Мисько в Ватикане состоялась встреча белорусской делегации с Папой Римским Франциском.
«Максим Владимирович, очень здорово, что это у вас получилось! И все же: как вам удалось попасть в Ватикан?». С этим вопросом мы пришли в Белорусский Фонд мира, чтобы подробнее расспросить Максима Мисько о поездке в Рим. Знали, что есть такая смелая идея. И уже на сайте Фонда мира появилась информация о его встрече с Папой Римским Франциском.
По улыбке и приподнятому настроению обитателя уютного кабинета в офисе Фонда было сразу видно: он очень-очень рад, что все сошлось. На этой волне мы и начали нашу беседу.
— Да, не часто теперь белорусы встречаются с Его Святейшеством… Ведь живем под санкциями… И в каком настроении был Папа?
— Когда Папа узнал, что его гости прибыли из Беларуси, он оживился: «О, Беларусь! Друзья Лукашенко!». А подъехал он к нам в спокойном настроении, можно сказать, что в обыкновенном. И когда наши кураторы с итальянской стороны, монсеньор Vincenzo Paglia, теолог, профессор, и монсеньор Manlio Sodi, бывший ректор Папской Академии теологии, нас представили, папа заулыбался, поднял руки, дескать, класс! И произнес, уже обращаясь к нам: «Salute Lukashenko!». Нам было очень приятно, что Его Святейшество пожелал нашему Президенту здоровья. Надо было видеть, какой замечательной была его эмоциональная реакция. После этого уже явственно ощущалось, что Папа настроен на диалог: произошла тонкая настройка на позитивное общение.
Монсеньор Манлио Соди
Монсеньор Винченцо Палья
— Получается, имя нашего Президента сработало, как ключик к общению?
— Несомненно! После приветсвенной части Папа очень внимательно слушал то, что я ему говорил. Встреча была короткая. Конечно, многие вопросы мы обсудили накануне за ужином с близким окружением Его Святейшества, с названными монсеньорами. Был на предварительной встрече и главный редактор Ватиканской газеты монсеньор Джованни Мария Виан, он тоже задавал вопросы. Мы обсуждали тезисы разговора с Папой.
— И каким был круг ваших вопросов?
— Они были связаны в основном с гуманитарными проблемами, которые сегодня испытывают уязвимые слои населения в Беларуси из-за введенных санкций. Было оговорено также, что эти незаконные санкции не разъединили граждан нашей страны и не настроили против своей власти, как рассчитывали политики ряда европейских государств. Мы едины как никогда между собой и с властью. Но самое ужасное, что происходит, — это что незаконные санкции разъединяют и даже озлобляют наши народы между собой. Говорили и о том, что хотим донести до Его Святейшества информацию о негативном воздействии незаконных санкций, введённых Евросоюзом против Беларуси, на жизнь простых людей. Акцентировали внимание, что Белорусский фонд мира оценивает эти санкции как гуманитарный геноцид против белорусского народа. Ещё не затянулись раны от геноцида в годы Великой Отечественной войны, как политики Евросоюза нашли новые методы давления на людей, разжигая ненависть между народами.
Основной посыл встречи — донести до Папы Римского правду о санкциях. Ведущие политики Евросоюза говорят о них как о «точечно откалиброванных». О такой «калибровке» в своем письме писала мне председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен: дескать, простых людей санкции не задевают. Это был ее ответ на наше обращение к лидерам европейских государств и руководителям международных организаций, которое ваш журнал опубликовал в июле, за что мы вам весьма признательны («Belarus», 2024, № 7, стр. 38 — Авт.). В ее письме шла речь о том, что санкции направлены на политиков, на режим и т. д., и мы их точечно откалибровали, поэтому, по ее словам, гражданское общество они не задевают. Естественно, нам хотелось доказать, что это не так! И если вам докладывают, что они откалиброваны, то мы говорим: это не так! Мы хотели также проинформировать Его святейшество, как рикошетом санкции ударили по системе здравоохранения, обострили некоторые экологические проблемы. Предоставили Папе и справку, с фактами о том, как пострадала экосистема Беловежской пущи, разделенной высоким забором на две части: белорусскую и польскую. Экосистема под угрозой. Конечно, подготовили мы и информацию о гражданской авиации. Да, сегодня наши люди летают, но ведь это каждодневный риск. Понятно, авиапарк изнашивается, надо производить ремонты, а до запчастей у нас нет доступа. Эти и другие факты мы изложили на бумаге, понимая, что обо всем в беседе с Папой сказать не удастся. Оставили для диалога только тему о прекращении программы оздоровления наших детей в Италии, которая работала более тридцати лет. Я сказал Папе при встрече, что наш Фонд мира в числе других организаций занимается вопросами оздоровления белорусский детей, пострадавших от Чернобыльской катастрофы. Что католическая церковь с итальянской стороны помогала организовывать эти поездки. Более ста тысяч ребятишек получили оздоровление. Многих из числа сирот, у кого не было родителей, итальянские семьи усыновили, или удочерили. После начала пандемии «COVID-19», после введения односторонних незаконных санкций в отношении Беларуси со стороны Евросоюза программа по оздоровлению детей была приостановлена. И сейчас она не работает, ведь под санкции попали и самолеты Белавиа: нет возможности привезти детей в Италию.
— Какова была реакция Папы?
— Папа Франциск высоко оценил вклад Белорусского фонда мира в эту программу. Он среагировал позитивно, поднял палец, сказал «Молодцы!» и, по сути, благословил на продолжение этого дела. Но когда услышал, что программа не работает, очень серьезно и внимательно слушал нас. Мы попросили, чтобы эта программа в отношении детей была перезапущена. Акцентировали его внимание на том, что даже в пакете санкций, касающихся воздушного пространства и полетов самолетов, есть исключения, касающиеся полетов самолетов по гуманитарным программам. Юридически Италия может детей принять, и мы их можем отправить, а фактически — есть преграды. Поэтому в решении этого вопроса необходимо влияние такого уважаемого на Западе человека, коим Папа и является, который сможет взять его под свой контроль. Для нас важно, о чем тоже написали в письме, не только оздоровление детей, но и дружба между народами. Если сто тысяч белорусских детей оздоровились и жили в итальянских семьях, то представьте себе, как это укрепляло дружбу между людьми с обеих сторон. В глобальном смысле такая программа не только помогает детям пройти оздоровление и отдых, это — путь к взаимопониманию и дружбе между нашими народами. Также мы выразили надежду, что в скором будущем программа возобновится.
Ответа мы сразу не получили, но все подготовленные нами документы приняты там в работу. Как известно, Ватикан склонен к решению международных проблем средствами дипломатии, евросанкции не поддержал, сохраняя позицию нейтралитета. Кроме того, от людей из окружения Папы, в частности, архиепископа Vincenzo Paglia узнали, что в феврале в Ватикане пройдет большой детский форум, соберутся дети со всего мира. И он предложил: и мы «давайте попробуем» запустить самолет с детьми из Беларуси. Также проинформировал, что в ближайшее время будет встречаться с министром иностранных дел Италии, и этот вопрос обсудит. Так что мосты для взаимодействия, которые остались, будем пробовать использовать.
— Папа в курсе, что вы уже обращались к лидерам Европейских государств и руководителям международных организаций по вопросу недопустимости применения санкций в отношении Беларуси?
— Конечно! Мы проинформировали Его Святейшество, что в июне этого года организация направляла им всем обращение от имени белорусов. Кстати, Папа в ходе встречи обратил внимание на важность сегодняшней молитвы за украинских детей и помощи им. В свою очередь мы сказали, что Беларусь также оказывает помощь по оздоровлению украинских детей на нашей территории. За время независимости Беларуси, начиная с 1991 года, в нашей стране отдохнули и поправили свое здоровье более 21 000 детей из более чем 40 стран. Сказали также и о том, что Его Святейшество сможет сам оценить уровень нашей заботы об украинских детях, приехав в нашу страну. И пригласили Папу Франциска посетить Беларусь. А в конце встречи он передал привет всем жителям Беларуси. А в заключение в и мы вместе с Сергеем Подгайским вручили Папе Франциску высшую награду Белорусского фонда мира — медаль «Заслуженный миротворец» и подарок от белорусских детей — набор книг «Дети за мир» с рисунками Храмов страны, написанных нашими школьниками.
— Знал ли наш Митрополит Иосиф Станевский о вашей поездке в Рим?
— Да, конечно, я у него побывал перед поездкой, и он благословил этот проект. Был очень рад, что у нас получилось договориться о встрече с Папой Римским.
Делегация Белорусского фонда мира в составе председателя правления Максима Мисько встретилась с Папой Римским Франциском 27 ноября
— Раскроете секрет, как вам это удалось?
— Существует такое понятие, как народно-дипломатические каналы. Но как таковые дипломатические из-за санкций сегодня не работают. Поэтому я скорее воспользовался каналами народной дипломатии. Оставалось только придумать, как попасть в Ватикан. И при очередной встрече с членом правления Сергеем Ивановичем Подгайским, я ему рассказал об этой идее. А он и говорит: «У меня есть решение!» Мгновенно откликнулся, не задумываясь. Вот так у нас, суворовцев, это работает! Сергей Иванович, как и я, окончил Минское суворовское училище. А бывших суворовцев, как говорится, не бывает. И союзы на основе общего суворовского прошлого — вневременные, с годами только крепнут. Так и у нас с Подгайским. Благодаря его личным связям с людьми из Италии, симпатизирующим Беларуси, удалось организовать эту встречу. Вот это и есть народная дипломатия в действии.
— Похоже, вы отчасти действовали методами вашего предшественника на посту председателя правления Фонда мира Марата Егорова?
— Марата Федоровича вспоминаю всегда с благодарностью, он часто, идя к мирным целям, как раз и пользовался такими каналами (М. Ф. Егоров — международный посол мира, председатель белорусского Фонда мира с августа 1991 года по 2010-й — Авт.). Слава Богу, все получилось: нас в Ватикане услышали и приняли. Конечно же, предварительно секретариат Ватикана внимательно изучил наши документы, почитал о том, что за организация такая: Белорусский Фонд мира. Их очень впечатлило, что в состав правления входят все главы конфессий и руководители национальных диаспор, что такая большая численность в организации: двести тысяч и более миллиона волонтеров. И в итоге, полагаю, там поняли: организация представляет народ, и с ней можно говорить…
— Как вообще возникла идея встретиться с Папой?
— Как говорится, мысли витают в воздухе, и решение пришло как-то само собой. Оно зрело подспудно. Именно то, что Ватикан не поддержал санкций, видимо, имело решающую роль. Ведь всегда стоит попробовать говорить там и с теми, где тебя могут услышать. Конечно же, я очень рад, что поездка состоялась, что удалось донести до Святого Престола нашу позицию. И проблематика, замечу, касается не только Беларуси. Вопросы продовольственной безопасности для многих стран тоже актуальны. К примеру, невозможность поставки удобрений из Беларуси в ряд стран обостряет глобальную проблему голода. И это уже экономика, хотя мы старались говорить о гуманитарных проблемах. Да, мы должны делать все возможное, чтобы поддерживать добрые отношения между людьми, народами. У нас, к слову, спрашивали: каковы у вас в стране отношения католиков с православными. Я же как раз ездил в Рим, как вы знаете, с Сергеем Подгайским: я православный, он католик. Вместе мы занимается общим делом, нас волнуют вопросы мира, дружбы и взаимопомощи. Мы не смотрим на то, кто у нас и какой веры. Живем очень дружно и с мусульманами, и с иудеями. Более 600 лет живут в Беларуси мусульмане, 600 лет евреи… Еще такой факт: узнав о нашей поездке в Ватикан, и муфтий Мусульманского религиозного объединения в Беларуси Шабанович с воодушевлением и надеждой воспринял такую новость. Кстати, Абу-Бекир Юхьянович тоже член правления Белорусского фонда мира.
Во время расширенного заседания правления Белорусского фонда мира, на котором от имени белорусов было сделано обращение к лидерам европейских государств и главам международных организаций о недопустимости применения санкций против нашей страны. На фотографии главы большинства конфессий изображены рядом
— Исторически так сложилось, что в городах, местечках Беларуси можно видеть разные храмы на одной площади. Традиция толерантности, скажем так, наш уникальный социальный продукт. И он ценен и незаменим в современном обществе. Этот социальный продукт мы, белорусы, можем экспортировать в другие страны, делиться своим опытом — и мир при этом на планете Земля только укрепится…
— В Ватикане эта позиция очень понравилась, там восприняли нашу информацию с большим уважением. Вопросы нам задавали разные, и касательно Украины в том числе. Им было интересно, какова позиция Беларуси. Какой, говорю, она может быть, если мы тоже пострадавшая сторона… Смотрят, удивляются: в смысле как пострадавшая… Поясняю: у белорусов половина родственников живет в Украине, половина — в России. Подгайский бросает реплику: у меня одни родственники в Украине, а другие в России… В семье если родственники не ладят, а ты любишь и того, и другого, то как ты это можешь пережить… Мы заинтересованы больше всех, чтобы конфликт поскорее закончился, потому что сердце рвется на части. И наш Президент каждый раз говорит: сядьте за стол переговоров… И такого плана вопросы были. А документы, повторюсь, я передал и в канцелярию, и Папе при встрече. Так что будем ждать февраля.
— 11 февраля, кстати, День независимости Ватикана…
— Да, это большие там праздники, вот они и планируют привезти детей со всего мира.
В заключение встречи Максим Мисько и Сергей Подгайский вручили Папе Франциску высшую награду Белорусского фонда мира — медаль «Заслуженный миротворец» и подарок от белорусских детей — набор книг «Дети за мир» с рисунками храмов страны, написанных школьниками
Во время интервью мы узнали и о том, что буквально за неделю до поездки в Ватикан у Максима Владимировича состоялось онлайн-выступление на «Международной конференции по санкциям, бизнесу и правам человека», которая проводилась в гибридном формате. С белорусской стороны, как рассказал наш собеседник, конференцию организовывала Елена Довгань — Специальный докладчик ООН по вопросу о негативном воздействии односторонних принудительных мер на осуществление прав человека. Ее поддержала группа друзей в защиту Устава ООН. Елена Федоровна — доктор юридических наук, профессор кафедры международного права факультета международных отношений БГУ, а также главный научный сотрудник Национального центра законодательства и правовых исследований. Конференция успешно прошла 21-22 ноября 2024 года в зале XXVI штаб-квартиры ООН в Женеве, во Дворце Наций.
В конференции приняли участие около 200 человек, включая представителей государств, гражданского общества, гуманитарных организаций, ученых и юристов. Состоялись углубленные дискуссии о воздействии односторонних санкций, проблемах чрезмерного соблюдения санкций бизнесом и стратегиях по смягчению или устранению их негативных гуманитарных последствий и последствий для прав человека. Среди участников были официальные лица на уровне министров и послов из Беларуси (заместитель Министра иностранных дел Беларуси Юрий Амбразевич), России, Венесуэлы, Эритреи, Зимбабве, Кубы, Китая, Уганды, Ирана и Сирии, которые выступили с основными докладами лично и дистанционно. Из их выступлений видны многогранность проблем и последствий односторонних принудительных мер для прав человека и национального суверенитета.
Как проинформировала Елена Довгань, отдельное заседание было посвящено опыту гуманитарных организаций, которые рассказали о проблемах, вызванных односторонними принудительными мерами и широко распространенной проблемой несоблюдения. В докладах говорилось, как эти санкции нарушают процесс доставки гуманитарной помощи, задерживают предоставление основных видов помощи и препятствуют способности организаций удовлетворять неотложные потребности. В ходе обсуждений была подчеркнута важность защиты гуманитарной деятельности от многогранных негативных последствий односторонних принудительных мер и подчеркнута необходимость укрепления международного сотрудничества для обеспечения эффективного оказания помощи.
Сессия с участием ученых и юристов была посвящена более широким правовым, экономическим и системным последствиям односторонних принудительных мер. Обсуждалось, как такие меры нарушают международный правопорядок и создают двойные стандарты. Эксперты также рассмотрели экономические последствия санкций, включая их влияние на третьи стороны, деятельность частного сектора и цели устойчивого развития, а также барьеры, которые они создают для доступа к правосудию и международной торговли.
В ходе каждой сессии выступали многие другие участники и слушатели, которые делились опытом и мнениями, а также задавали вопросы основным докладчикам, тем самым обогащая дискуссии различными перспективами и практическими идеями. Выступления представителей государств, гражданского общества, ученых и гуманитарных организаций углубили понимание правозащитных последствий санкций для прав человека и помогли сформировать конкретные и действенные рекомендации. Выступавшие подчеркнули важность решения проблемы чрезмерного соблюдения санкций и призвали к применению правозащитных подходов и созданию независимых механизмов для пересмотра санкций.
Эта конференция, по словам Максима Мисько, представляет собой важный шаг на пути к повышению осведомленности и развитию международного диалога и сотрудничества для решения проблемы воздействия санкций на права человека. Она также призывает к постоянным усилиям по приведению практики государств и бизнеса в соответствие с международными правовыми стандартами, в том числе в отношении прав человека.
Скриншот с конференции
Волновался ли он, выступая на таком высоком собрании? «Пожалуй, не очень, ведь я знал, о чем хочу сказать», — признался Максим Владимирович. В начале выступления он рассказал о Белорусском фонде мира, как о старейшей общественной организации страны, деятельность которой направлена на воплощение в жизнь простых и важных для каждого человека идей: мира, дружбы, взаимопонимания и согласия между людьми, странами и народами. Фонд — это и транслятор мнений простых белорусов, чьи повседневные заботы далеки от глобальных и геополитических задач. Подчеркнул и важный момент, который так впечатлил его собеседников в Ватикане: в состав руководства Фонда мира входят руководители основных религиозных конфессий Беларуси, главы всех национальных диаспор, проживающих в стране. Сказал и о том, что жителей Беларуси, которые поддерживают деятельность Белорусского фонда, более 1 000 000 человек.
«Я очень рад, что мне удалось сказать о том, что является на сегодняшний день очень важным — о санкциях, потому что это действительно проблема», — поделился впечатлениями от выступления Максим Мисько.
Процитируем важные фагменты из его выступления.
«К сожалению, уже несколько лет к Беларуси применяется широкий арсенал экономических и политических санкций. Как мы понимаем, вводя санкции, Евросоюз преследовал цель настроить простых людей против своего правительства и подтолкнуть народ к бунтам и беспорядкам в отношении власти. Но что получилось на деле? Основной удар от санкций пришёлся по простым людям: ухудшились коммуникации, закрываются международные гуманитарные и социальные программы, под угрозой окружающая среда и экосистема, в ряде стран остро встаёт вопрос о продовольственной безопасности, ставится под угрозу достижение Целей устойчивого развития ООН. Несмотря на то, что мы адаптировались лучше, чем народы тех стран, которые вводили санкции против Беларуси, всё же санкции ударили по самым уязвимым слоям населения. Под угрозой жизнь и безопасность людей, страдающих от онкологических заболеваний из-за невозможности поставки специального медицинского оборудования. Сроки ремонта сложной медицинской техники, закупленной в Европейском Союзе, доходят до 180 дней, что делает невозможным оказание оперативной помощи больным людям. Я уже не говорю о безопасности людей при использовании гражданской авиации, парк которой изнашивается и не имеет возможности замены запасных частей. Да, вы мне можете сказать, что товары медицинской сферы не попали под санкции и формально это так. Но факт остаётся фактом, что многие медицинские компании отказываются от поставки товаров в Беларусь, боясь быть наказанными властями своих стран. В итоге санкции, введённые против Беларуси, не разъединили граждан нашей страны и не настроили против своей власти. Мы едины как никогда между собой и с властью. Но, что самое ужасное, они разъединяют и озлобляют наши народы между собой. Политикам пора задуматься, что они сами подталкивают людей к развязыванию войн.
Мы призываем прекратить гуманитарный геноцид. Мы особенно остро ощущаем угрозу, нависшую над миром, и призываем не усиливать напряжение, вводя новые санкции против нашей страны, а также отменить все ранее введённые. В интересах всеобщего мира и согласия призываем людей, принимающих решения, предпринять все возможные шаги для перехода от односторонних механизмов санкционного давления к мирным дипломатическим способам разрешения конфликтов, искать пути к восстановлению добрососедских отношений. Со своей стороны, при необходимости, мы готовы выступить в качестве одной из сил продвижения миротворческой политики и участвовать в конструктивном международном диалоге. Приглашаем всех заинтересованных создать с Белорусским фондом мира коалицию борьбы за мир путём гуманизма, а не использования оружия и принуждения».
***
Путь гуманизма, о котором говорил на Женевской конференции от Беларуси Максим Мисько, близок и понятен представителям самых разных конфессий. Причем, учитывая нынешний вектор приложения миротворческих сил, не следует нам опускать крылья, падать духом и терять надежду. Да, скептики могут ухмыльнуться: мол, перед лицом колоссальных прибылей от ведения войн всегда найдутся те, кто выберет путь в будущее как раз с оружием и принуждением. Еще нас могут убеждать и в том, что санкции — это всерьез и надолго, и что все миротворческие усилия — напрасны.
Однако, все войны рано или поздно заканчиватся. И двери открываются. На этот счет находим в библейских текстах поучительные строки. Вроде таких: «Просите — и вам дадут, ищите — и найдете, стучите — и вам откроют. Кто просит — получает, и кто ищет — находит, и кто стучит — тому откроют».
Сегодня активисты Белорусского фонда мира, миллионы белорусов живут надеждой. Откроется ли, образно говоря, дверь в Ватикане? Говорят, дети знают истину. Почему? Есть и такое тому объяснение: потому как они совсем недавно оттуда, где все — Истина. Вот от них и учимся. От детей и узнаем. Ждать осталось недолго. У Ватикана, как уже сказали выше, 11 февраля День независимости…
Валентина и Иван ЖДАНОВИЧИ